张以豪
上海戏剧学院广播电视编导专业，现任上海爱鱼文化传媒有限公司联合创始人、导演部门负责人。腾讯视频《令人心动的 offer》第二季、第三季和《超新星运 动会》第三季、第四季及《篮板青春》总导演，爱奇艺《演员的品格》第一季副总导演。《放开我北鼻》 系列、《花样姐姐》系列、《天籁之战》系列主创导演。
《令人心动的offer》是一档职场观察类真人秀节目，自一播出就引起了广泛的关注。第一季和第二季讲述的是律师行业，第三季是医生，都是从职场新人的视角展开讲述的。
有观众评价说那是打工人职场生活指南；有人说“上头了”，准备去法考；有人说，镜头内外都是野心；有人说，在里面看到了令人心动的成长；有人说，里面的人闪闪发光！
我们专访了这些真人秀节目的幕后英雄，制片人、导演张以豪，通过导演的讲述，了解真人秀节目幕后的故事，屏幕之外的喜乐与哀愁——
“整个节目的制作过程都是体现真实工作和生活以及创意的过程，就像我们要把一个医学生要经过一年甚至更久的时间才能接触到工作学习内容融合到一个月当中拍摄，这种创意的落地和执行，经过多轮的调研和医生顾问的讨论调整后，才能最终落实到节目当中。”
“真人秀节目最大的魅力在于不可控。有时候给人带来惊喜，有时候给人带来惊吓。”
“我们希望做到雅俗共赏，以前大家说电影是一门艺术，再往下是电视剧，再往下是综艺。我们做综艺想要传达更多的价值观，所以我们在研发职场、选拔、体育竞技……这些传达优秀价值观的真人秀。”
“看综艺评分的时候，像是给我的考卷的打分。我们希望看到，观众知道和讨论这档节目，以及对节目的评价。”
“问我真人秀节目的核心是‘真’‘人’还是‘秀’？当然是人，我们要呈现真正生活中的人，给人传递有价值的能量。”
Q-北京青年周刊
A-张以豪
Q 谈谈《令人心动的 offer》这个节目诞生的缘由？
A是腾讯引进了国外的综艺版权，我们进行了本土化的改良，第一季选择了律师这一职业来进行尝试。
第二季我们延续了律师这个行业，第三季则选择了医生来进行新的尝试。希望通过节目可以让大家能更加深入地了解医学生进入职场的生活和工作情况，以及医生这个职业的辛苦和伟大。同时也让观众了解到，医生有时候也是普通人，而作为普通人的他们很多时
候却肩负着不普通的使命和责任，让大家相互能多一份理解。除了在节目期间引发的一系列关注之外，节目结束之后，一些医生开通了网络社交账号，分享了很多工作中的感人视频，正能量的效果辐射开来，接受的人更多，这是传播的目的。
Q 你觉得真人秀节目最大的魅力在于什么？
A我想真人秀最大的魅力在于“不可控”或“不可预知”吧。这种不可控有时候会给人带来更多的惊喜。
拿《令人心动的 offer》第三季举例，我们会去设计一些情境，什么时间，什么地点，做什么考核，但是在这个情境之下，医学生们做什么事情，讲什么话，会去哪里，我们完全不知道。比如有时候下班他们会跑去外面的餐厅吃饭，我们就需要临时调动制片部门去和餐厅谈拍摄许可，然后再让摄像灯光录音最快的速度去做布置，有时候是边拍边布置。大家很多时候会
看到一些画面，前半段只有侧脸和后脑勺，或者灯光很暗，后半段就调整到位，镜头也丰富了，就是这种原因。但恰恰是这样的不可知，或者说是给与主人公最大限度的自由，才能让他们表现得自然和真实，才能打动更多的观众。
当然不可控有时候也会有“惊吓”。我记得当年在撒哈拉沙漠拍摄《旅途的花样》的时候，我们就遇到了风暴，那场风暴连当地人都说是几年难遇的特殊情况，完全没有预警。十分钟之内伸手不见五指，导演组和嘉宾团还有摄像团被打散，互相联系不上。但因为我们每一组有很多经验丰富的当地导游陪同，所以最终有惊无险地到达了营地，大家在旅行中历经冒险，收获了友谊。这种情节是设计不出来的，有时候我们会调侃说，真人秀也是靠天吃饭的。
更多的时候导演组要做的，是把看似的“惊吓”，转变为惊喜，制作成真实有温度的视频内容，传达给观众。
人们经常问我，你们的真人秀有没有剧本？怎么让演员和嘉宾做出那样的反应，说出那样的话来？很多时候我们是在进行即兴的编剧，录制的每一个节目，录制的每一天，甚至是每一小时，都在考验即兴编剧和导演的能力，与此同时，即兴的考验也会给节目带来惊喜。
所以真人秀节目很考验嘉宾，也是在考验我们现场的所有工种，考验我们怎样针对现场发生的事情，把节目引导向更有趣、更好看的走向。
Q “真人秀”的核心是“真”“人”还是“秀”？
A真人秀的核心还是人。人是基础，真实是在这个基础上的表现，我们最想看到的是人在正常情境下的真实的反应，并不是激发矛盾，而是激发人的复杂性，人的真实性。对人的性格的种类，对于人和人的关系，我们研究得很多。最开始我们看嘉宾的简历、视频，对嘉宾进行采访，通过经验来判断嘉宾的个性特征以及现场会发生的反应。
所有的情节设计，都是为了催化嘉宾做出最原始的最本真的反应。比如 a（人）+b（环境或者是人）=c（产生另外一种情境）。两个人是会成为朋友还是会产生竞争关系？我们对人有一个最基本的了解之后，就能够预判出来。我们接触的都是在生活着的人，所以有时候我们会把自己放在这位嘉宾的角度去思考，根据环境在自己身上来进行推演，产生三到四种结果，然后把这些结果运用到创作当中去。因此，真人秀的嘉宾选择上，我们通常会选择有代表性的人。有的时候选择明星，因为明星是人们所关注和熟知的；有的时候选择素人，因为大家能在素人身上或多或少看到自己的影子，这也是人物在情境中产生真实反应之后能吸引观众的真实原因。
Q 做真人秀节目最难的环节是哪个？找人的过程是怎样的？
A 每一个环节都挺难的，比如一开始我们在选择行业的时候就会面临一个问题，是做律师、医生，还是做警察，甚至是做飞行员？为了选定职业，我们需要做大量的调研。
比如做律师这个行业，我们除了要了解行业的现状之外，还需要看很多法律文献，我们真的看了很多法典，研究了很多法律的课题，就像是在上大学，就像是在研究论文一样。做医生的选题，对科室和专业的选择也需要前期做各种研究，约人采访做调研。等到科室和专业确定后，还需要去看很多相关的医疗文献，要知道哪些病属于哪个科室，治疗手段是怎么样的等等。
到执行的时候，难题就更多了。大到场地怎么协调、办公区怎么设计、能否搭建、摄像灯光道具怎么设计等等，小到一根线怎么走，墙上可不可以打孔这些细节都需要考虑好……还有各种拍摄许可，隐私保护工作，都需要在执行期严格到位，不能有疏漏。进入后期阶段，难在录制期事态发展的不确定性，我们要边录制边调整边记录，然后在后期做第二次编剧。
Q 工作能让你收获到哪些惊喜？
A 从个人情感的层面说，我们可以从无到有把整个作品完整呈现出来，非常有成就感。爱鱼文化做了很多的项目，有时候节目成功播出对我们来说就是惊喜。观众的反馈对我们来说也是惊喜，不管是好评还是差评，差评激励我们改正，好评是对我们的肯定，给我们无限动力。
Q 是否曾经为收视率担心？你觉得一个好节目成立的基础是什么？
A是的。以前在电视台，我们要关心每一期节目的收视率，要看哪里大家喜欢，哪里不喜欢，这样后面才能针对性地调整。现在互联网平台看点击率和完播率等等更多维度的数据，这些数据同样关系到我们做创意的方向和细节。
什么是一档好节目呢？首先还是看它的价值观导向，要有正确的价值观；其次看大众的关注度，这是不可逃避的话题。有时候一个节目我们自己觉得做得特别好，但是看的人很少，我们只有接受这不是一个爆款节目的事实。
Q 你自己喜欢的真人秀节目是什么？
A自己做的都是喜欢的，因为都是团队的伙伴们一起浇筑心血才完成的，不论是offer系列，还是超新星系列，抑或是再早的那些节目。如果一定要选一个的话，就是“花样姐姐”系列，不仅仅是因为是我们团队自己做的，也因为我个人喜欢旅行的题材。我觉得这个系列可以让我领略到各地不同的风景和人文，并且在旅途中可以看到嘉宾们真实的表现。除此之外，我也喜欢“脱口秀大会”“奇葩说”“王牌对王牌”这类轻松好玩的节目。
